Du er ikke logget inn Logg Inn Bli medlem
Fullskjerm
Trond H.
Hei. Eg har prøvd å søke på forumet etter svar på dette, men finner stort sett bare utdaterte poster...

Saken er som følger, eg trenger ny datamaskin, og trenger en laptop da eg har fryktelig mange reisedøgn. Til bruk i heimen kommer eg til å ha en ekstern skjerm, men i og med at man er mykje på farten og ønsker da også å bedrive bildebehandling trenger eg altså en laptop som representerer det minste av ondet som eg jo vet at bildebehandling på skjerm tross alt er. Med det mener eg at dersom det blir brukt med omtanke (innsynsvinkel etc) så kan man i det minste få akseptable resultat.

Er det nokon som har konkrete forslag til maskin, evt som veit kva spesifikasjoner o.l. eg bør se etter? ideelt sett ser eg for meg et budsjett på rundt 10.000.-

MVH Trond Husebø
Svar på dette innlegget Sitér
  • Del på FacebookDel på Facebook
  • $textTips en venn
  • Skriv utSkriv ut
Det er skrevet 10 hovedsvar og 21 undersvar på dette innlegget:
- #1 +/-
Audun S.
MacBook Pro 15" med høyoppløst og matt skjerm.
John R.
Audun S skrev:
MacBook Pro 15" med høyoppløst og matt skjerm.


Til 10 000,- må nok vedkommende ta til takke med 13". Forøvrig en maskin en bråte fotografer bruker i felt.
- #2 +/-
Tor Ivan B.
støtter dette spørsmålet jeg og. Fins det bra PC-alternativer?
Bjørn J.
Kort svar: Nei.
Ingen bærbare har like gode skjermer som en midddels god ekstern skjerm. Det gjelder både fargegjengivelse, fargeomfang og innsynsvinkel.
Nå har noen bærbare maskiner fått bedre skjermer etter hvert, og som andre er inne på har Lenovo noen maskiner beregnet for bildebehandling, og produsenten har virkelig lagt vekt på skjermen på de maskinene. Det er sannsynligvis de bærbare med best skjerm, men de er dyre.

Skjermen er den dyreste komponenten i en bærbar, så jo rimeligere maskin, jo dårligere skjerm. Man kan ikke forvente å få en god skjerm i en bærbar til under 10.000. Men for mange er sikkert skjermen "god nok" likevel...
Trond H.
Det var omtrent det som ante meg ja, derav ordlyden på hovedinnlegget. For min del er vel fargegjengivelse og omfang viktigst, så kan man heller justere seg til innsynsvinkelproblematikken...

Skal kikke litt på Lenovomaskinene, og gjøre litt undersøkelser der. Ser kanskje uansett ut til at man må revurdere budsjettet :-)
- #3 +/-
Svein Jarle N.
Lenovo selger noen av sine bærbare med IPS-skjerm. Prisen ligger nok noe over 10000. Macbook Pro bruker ordinære TN-skjermer.
Erlend S.
+1
Jeg likte det jeg så på Macbook pro 13" sin skjerm, Hvis du henger på en vanlig ekstern Appleskjerm så blir det en utmerket bildebehandlingsmaskin .
- #4 +/-
Nikolai E.
Jeg vil foreslå at du starter med å bestemme deg for skjermstørrelsen:
15" er kanskje for stor til ditt bruk?
13,3" eller 11,6" har vanligvis begge en oppløsning på 1366x768 pixler, dvs at på en 11,6" kan bildet virke litt skarpere. Du vil ikke få mer med på en 13,3" skjerm fordi oppløsningen er den samme, bildet blir bare forstørret.
De fleste laptop idag har vel wide skjerm, dvs i format 16:9. Da får du utnyttet skjermbildet bedre fordi du kan legge verktøypanel (f.eks i PS) ut på siden og få bedre plass til bildet.
Neste spørmål er blank eller matt skjerm. Blank skjerm gir bedre kontrast, men reflekser i skjermen kan virke sjenerende. Jeg vil si det er en tilvenningsak, når øynene fokuserer på skjermflaten "forsvinner" refleksene.
En stor fordel at skjermen har LED bakgrunnsbelysning.
Innsynsvinkelen er ikke noe problem hvis det er bare du som ser på skjermen, du sikker vel rett foran hele tiden?

Etter valg av skjermtype, er det viktig med god batterikapasitet, at laptoppen er robust men også så lett som mulig.

For min del valgte jeg en Acer Aspire Timeline 1810TZ for et parår siden. Modellen er erstattet med noen nyere, og jeg ville idag sett på en TimeLineX 3820TG med 13,3" skjerm. Ca 7000 kr.
Bjørn J.
Jeg har selv en Acer Timeline X, og det er på alle måter en særdeles god maskin - lang batteritid, nokså liten og lett, robust og velbygd. Og skjermen er grei med god kontrast og akseptabel innsynsvinkel, men absolutt ikke noe jeg vil bruke til bildebehandling der korrekt fargegjengivelse er viktig.
- #5 +/-
Per Arnfinn P.
+2
MacBook Pro maskinene ble oppgradert på skjermfargerom for 9 mnd siden (2 generasjoner tilbake):

Fargeromsvolum ifølge Chromix ColorThink Pro:
MacBook Pro (eldre enn 1 år) 609 861
MacBook Pro (nyere modeller) 951 723
sRGB 897 107
Adobe RGB 1 306 820

Når det er sagt så er det flere andre faktorer enn fargerom som er viktig når det gjelder skjerm:
- Digital Uniform (hvor mye skjermen vignetterer)
- skjermens evne til å holde konsise farger over tid
- fargerom på sortpunkt og høylys
- betrakningsvinkler
- bit pr kanal (nyanser, banding)
- skjermens evne til å vise detaljer ved lav lysstyrke

Særlig det siste punktet er viktig. Man oppnår best resultat ved å ha det forholdsvis mørkt i rommet når man jobber foran skjermen. Dette betyr igjen at skjermen skal stilles inn på lavere lysstyrke, dvs mellom 60 - 90 cd/m2 (Candela). Og her viser det seg at de fleste laptop skjermer og rimelig LCD skjermer ikke klarer å vise detaljer ved så lav lysstyrke.

mvh
Per Arnfinn
Profil Data as
distributør Epson, Eizo, X-Rite, Datacolor, Mirage

- #6 +/-
Pasi A.
+2
Hvis du reiser mye, så er vel den største fordelen å ha en matt skjerm. Det er veldig slitsomt å prøve å redigere bilder i diverse kafeer og andre plasser med blank skjerm som speiler alle begelsene og lyskildene bak deg.

Når det gjelder farger og lys, så må du spørre deg hva som er bra nok? En mulighet er at du redigerer bildene grovt på reise og så finjusterer fargene på ekstern skjerm hjemme. Dette sier jeg fordi at lystemepraturen i omgivelsene påvirker fargesynet ditt mye mer enn man skulle tro og da forvente en helt clean fargestyring på reisefot er i praksis veldig vanskelig med mindre du begynner å dra med egne lyspærer og malingsbøtte (litt på spissen, men allikevel). I praksis så kan du ikke kontrollere alt på reisefot og da blir det åpenbare spørsmålet, er "nesten" greit nok, i hvilket tilfelle du kjøper den beste laptop skjermen du har råd til eller vil du ha det helt kurant og ta en liten etterjustering hjemme i etterkant. Nå må det sies at al redigering har godt av å bli redigert først og så kan man sette bildet fra seg i noen dager og ta en titt på det igjen.

mvh, P
Torgeir J.
Min bærbare har et svært dårlig fargerom og elendig innsynsvinkler, jeg holder meg unna all redigering til jeg får bildene over på en bedre skjerm.
Bl.a blir innstilling av WB kritisk.

I siste utgave av svenske Proffsfoto tar man for seg kalibratorer og nøyaktighet. Mange gir feil resultat.

Her er fargerommet på min bærbare:
http://www.macrogallery.com/awp/2010/09/21/firefox-or-ie/

- #7 +/-
Erling B.
Det finnes, men koster dessverre mye.
HP, Lenovo og Sony har maskiner med gode skjermer.
HP og Lenovo har modeller i 15 og 17", mens Sony har en 13,3".
Alle skryter av noe nær AdobeRGB, eller tilogmed over, men dette til fryktelig mange penger.

Jeg har et lite håp om at den nye Sony Vaio Z skal få en fornuftig pris, men det er nok ikke helt sannsynlig.

Såvidt jeg vet er det Macbook som har den beste skjermen i den prisklassen du leter i.
Håkon B.

Vil en laptop for billedbehandling faktisk være god nok for spill. Trenger en ekstra maskin da unga bruker min mac
mvh
Håkon Berger
Erling B.
De maskinene jeg nevner er blant de kraftigste som er å oppdrive, så de fleste spill bør kunne gå fint.

For eksempel:
http://h10010.www1.hp.com/wwpc/no/no/sm/WF06a/321957-3219...71171.html
Håkon B.
+1
Erling B skrev:
De maskinene jeg nevner er blant de kraftigste som er å oppdrive, så de fleste spill bør kunne gå fint.

For eksempel:
http://h10010.www1.hp.com/wwpc/no/no/sm/WF06a/321957-3219...71171.html




Denne er jo like dyr som en Macbook pro jo. Og da er det jo like greit å kjøpe inn en Mac til.
mvh
Håkon Berger
Erling B.
Den er nok ganske mye dyrere enn en MBP, men også kraftigere, mer solid og med bedre skjerm.
Nora G.
her er en ikke så gammel diskusjon om Adobe RGB og laptops: http://www.luminous-landscape.com/forum/index.php?topic=52009.0

Men macbook pro er noe mange mange bruker i det virkelige liv.
- #8 +/-
Tom K.
Hei

Har selv gått å tygget på spørsmålet om det finnes en dugandes laptop til formålet,og har nå bestillt denne

http://www.samsung.com/no/consumer/computer-peripherals/n...tab=awards
Torgeir J.
Hvordan er fargerom volumet?
Er det mere enn sRGB?

Mvh
Per Arnfinn P.
Fargeromsvolumet på Samsung 900X3A er ca 30% mindre enn sRGB. Konkurrentene HP, Lenovo og Apple siste pro laptop modeller har et fargerom som er noe større enn sRGB.
Øystein S.
Hvordan finner man ut hvor stort fargeromsvolumet er?
Har en sånn laptop: http://h10025.www1.hp.com/ewfrf/wc/document?docname=c0137...;site=null
Erling B.
Det må måles.
http://www.notebookcheck.net/ gjør dette når de tester pc'er, men din er det ikke gjort på.
Per Arnfinn P.
Jeg foretrekker ColorThink Pro, men man kan og bruke et gratis webprogram som iccview.de
Tom K.
Per Arnfinn P skrev:
Fargeromsvolumet på Samsung 900X3A er ca 30% mindre enn sRGB. Konkurrentene HP, Lenovo og Apple siste pro laptop modeller har et fargerom som er noe større enn sRGB.


Hvor har du disse opplysningene fra ?, Jeg har lest det meste som finnes om denne pcen uten å finne slik info. Er dette noe du har testet selv ?
Per Arnfinn P.
Ved å laste ned ICC-profilen til dataskjermer så kan man lese av grafisk fargeroms arealet og volumet, dette kan gjøres i programmer som www.iccview.de og ColorThink Pro.
Fargerom beregnes i volum og med programmet ColorThink Pro får man beregnet fargeromsvolumet. Gratis webprogrammet www.iccview.de viser kun arealet i 2 og volumet i 3D av ICC profilen, men man kan sammenlikne profilene mot standarder som sRGB og Adobe RGB.

Hvert bilde har sitt unike fargerom i volum, og det viser seg at fleste RAW opptak har informasjon som går langt utover volumene til sRGB eller en laptop skjerm. Derfor er større fargerom på skjermer en fordel hvis man skal jobbe med RAW filer.
Tom K.
Per Arnfinn P skrev:
Ved å laste ned ICC-profilen til dataskjermer så kan man lese av grafisk fargeroms arealet og volumet, dette kan gjøres i programmer som www.iccview.de og ColorThink Pro.
Fargerom beregnes i volum og med programmet ColorThink Pro får man beregnet fargeromsvolumet. Gratis webprogrammet www.iccview.de viser kun arealet i 2 og volumet i 3D av ICC profilen, men man kan sammenlikne profilene mot standarder som sRGB og Adobe RGB.

Hvert bilde har sitt unike fargerom i volum, og det viser seg at fleste RAW opptak har informasjon som går langt utover volumene til sRGB eller en laptop skjerm. Derfor er større fargerom på skjermer en fordel hvis man skal jobbe med RAW filer.


Ok

Siden Samsungen forsatt står i bestilling, og kan avbestilles, kan du anbefale en god pc til formålet i prisklassen 12000-15000 kr
Eneste pc jeg ikke vil ha er Lenovo, de ligger strødd på vår tekniske avd
i påvente av rep.

Erlend S.
Jeg vet hvem Per Arnfinn Persen er. Han er en av landets fremste eksperter på fargekalibrering og sånt, og jobber profesjonellt innenfor dette området.
- #9 +/-
Magnar W. F.
Hvilket nivå arbeider du på, og hvordan brukes de ferdige bildene dine? Skal du ha utbytte av en skjerm som viser fullt Adobe RGB-fargerom må maskinen være kalibrert, du må beherske fargestyring, du må arbeide i en komplet Adobe RGB arbeidsflyt, du må være trent på å vurdere fine fargenyanser, pluss at du har utbytte av å bruke dette fargerommet for bildene dine.

Til generelt bruk vil mange være tjent med en sRGB-arbeidsflyt, uten at man behøver å frykte synlige forskjeller i fargegjengivelse på sluttproduktet.

Jeg bruker selv rimelige PC-er til en del bildebehandling. Men når jeg skal ha full kontroll bruker jeg stasjonær PC og en god Eizo skjerm.
Torgeir J.
Er enig at for mange vil sRGB holde. Men mange bærbare holder ikke engang sRGB og man blir da litt begrenset av det. I tillegg er min erfaring med en slik skjerm på rund 50-60% av sRGB at den er vanskelig å kalibrere. I hvertfall med min gamle Spyder Pro 2.

Et bilde jeg redigerte på den omtalte bærbare med LR, overførte jeg til min stasjonære og sammenlignet samme bilde der. Printet ut på et a4 på R3800 med samme resultat fra PS. Bildet fra den bærbare hadde overdrevne rødtoner i ansikt og skjorte.

Hvis man først skal bruke tid på å stille inn WB og saturation, synes jeg det er mest fornuftig å gjøre det nøyaktig første gamg.

http://www.macrogallery.com/awp/2010/09/21/firefox-or-ie/

mvh




- #10 +/-
Eirik F.
Sjekk Multicom sine maskiner

http://www.multicom.no/Vanlig-storrelse-15-16/cat-c/c100561